主持人：空老师，您刚刚的一番话让人耳目一新。我好奇的是，您不是靠科学，是怎样揭开宇宙之谜的呢？
空心菜：宇宙的真实情况其实不难猜到，近年来这类题材的电影非常多，像《源代码》、《异次元骇客》、《盗梦空间》，它们都在质疑我们这个现实世界的真实性。《黑客帝国》它就更直接了，它的故事情节直接就说，人类就生活在电脑虚拟出来的世界里。
主持人：您说的揭开宇宙之谜，指的不是电影吧！
空心菜：当然不是啦。我告诉你，古代东方的文化非常的神奇，我们祖先的智慧不比科学家们差，他们早就知道宇宙的秘密了，只要你能读懂他们的话，你就知道宇宙是怎么回事了，你能相信吗？
主持人：您说的太玄乎了。人类认识世界，不是靠哲学，就是靠科学。但在古代的东方，哲学不成体系，科学又不发达，只有一些神话和伦理，又是怎样揭开宇宙之谜的呢？学哲学的人都知道，在西方才有完整的哲学体系。
空心菜：你们这些孩子，从小接受的都是西方的科学教育，你们对自己的传统文化太不了解了！我跟你们说，西方的哲学现在实际上已经没落了，它很多的观念都非常的陈旧，而东方的哲学虽然已经埋没了很多年，但现在应该是它重新焕发光彩的时候了。
主持人：您说西方的哲学观点陈旧，您能举例说明一下吗？
空心菜：你在课堂上应该还在学唯物论吧？
主持人：是，当然！这是哲学的基础理论。
空心菜：科学的新发现其实早就已经可以否定唯物论了。
主持人：不可能，我怎么没听说呢？
空心菜：所以说哲学没落了，它跟不上科学的脚步。唯物论存在的问题，我从头讲给你听吧。唯物论说物质是世界的本原，它原先讲的物质指的是实体物质。古希腊的德谟克利特说，他说我们的世界就是由虚空和原子构成的，原子就是一种实体的物质。
主持人：在我们的直观印象当中，物质就是实体。
空心菜：实体是可以计量的，17世纪的时候有人提出了质量的概念，用它来衡量物体里面物质的多少。后面发现了“质量守恒定律”，说宇宙当中的质量总量上是恒定的，既不会增加，也不会减少，所以它是永恒的存在。
主持人：是的，“质量守恒定律”是唯物论最好的证明。
空心菜：如果质量是守恒的、物质是不灭的，那么唯物论它就是对的。但是后面人们发现质量它是会变化的，同样的一个物体它在作高速运动的时候，速度越快它的质量就会越大，如果它接近光速的时候，即使一个像原子那么小的东西，它的质量也会趋向于无穷大。而且能量它可以转化为质量，这样使质量增加；而且质量它也会转化为能量，这样造成物质减少。
主持人：可是这么说的话有点不对头！
空心菜：是啊，这时候唯物论它就遇上麻烦了。原来唯物论认为宇宙中只存在实体物质，但是无形的能量它能够转化为实体物质，那么就表明说宇宙中至少还存在着能量，不是只有实体物质。那么唯物论者他们是怎样去自圆其说的呢？他们就修改了物质的定义，把它从“实体”改成“实在”，说物质就是实际存在的东西，能量是一种“客观实在”，所以说能量也是物质。
主持人：那什么东西不是实际存在的呢？
空心菜：我们想象出来的东西它就不是实际存在的。
主持人：嗯，我明白了。不管怎么说，唯物论最初的本意，到这个时候已经被打破了。
空心菜：是啊。能量它是无形的，它不是实体，如果不是它能够转化为实体物质，人们是无论如何也不会把能量也当成是物质的。
主持人：很多问题看起来都不会像表面这么简单。
空心菜：是啊，其实就连实体的物质它究竟是不是实体，现在也觉得很值得怀疑。我们看到的金属它表面上是致密的，但是在我们看不到的微观世界，原子内部是空荡荡的，而电子没有确定的状态，它一会儿是波，一会儿是粒子。这就会让人家产生怀疑：有这样的实体物质吗？
主持人：是的，这的确让人怀疑。
空心菜：唯物论最初认为，空间只是物质的容器，它彻底是空的。但爱因斯坦的相对论说，空间跟物质之间是会产生相互作用的，物质能够造成空间的弯曲，而空间的弯曲它反过来又会影响物质的运动。
主持人：实在难以想象，空间怎么弯曲？
空心菜：是啊，这些现象我们以前根本就想象不到。正是因为以前的认识水平比较低，所以我们才会简单地认为，这个世界是由物质构成的。但是现在看来，就算是把精神排除在外，世界也至少还有5个基本的要素：时间、空间、物质、能量，还有自然定律，我们怎么能说它只是由物质构成的呢？
主持人：是，确实是这样。
空心菜：其实在大爆炸理论诞生以后，唯物论它就已经可以划上一个句号了。唯物论说，物质是世界的本原，但是大爆炸理论说，我们的世界是在虚无中诞生的，它根本就不需要本原。更何况在宇宙诞生之前，物质都不存在，我们怎么用物质作世界的本原呢？
主持人：是的，我明白了，唯物论已经过时。随着科学发现的步伐，我们应该及时刷新对世界的认知，但是学科之间存在隔阂，许多观念都没有同步更新。空老师，您觉得这种现象很常见吧？
空心菜：这种情况很多。比如人们说物质决定了意识，意识只是人脑的机能，是物质运动产生的虚幻现象，这种观念现在也很值得怀疑。
主持人：您这话不能乱说哦。
空心菜：事实就是这样。直到现在，我们都没有找到物质能够决定意识的证据，却找到了意识能够对物质产生物理作用的证据。粒子的状态取决于人的观测，这说明什么？这即使不能说明意识能够决定物质，也至少说明意识它不只是虚幻的精神现象，它更是一种物理现象。
主持人：听到您这段话，我想我的哲学老师脸色一定非常精彩。我想知道，除此之外，我们还有哪些**以为常的观念也存在问题呢？
空心菜：还有很多。生物学家们说生命是自然形成的，物理学家们说我们的世界是自然形成的，其中没有意识发生作用，但是这种观念现在看起来也是很值得怀疑的。
主持人：您这样说是根据什么呢？
空心菜：在“自然定律”当中，人们发现了越来越多意识的痕迹，人们注意到，这些定律太精确、太严密了，它更像是一种特意的设计。
主持人：这是国外“智能设计论”的观点，它不是一直在被进化论攻击吗？
空心菜：是啊，但是仔细一想，你会觉得这个世界还真的像是一种设计，自然界有太多的东西只能用意识来解释，比如基因密码就是一个很明显的例子。
主持人：基因密码又是怎样的？
空心菜：基因密码主要是DNA当中碱基的排列，就代表着蛋白质当中氨基酸的排列顺序。它有一点像英语，英语有26个字母，每几个字母组合在一起它变成一个单词，然后这些单词按照一定的语法结构组织在一起，它就形成了一篇文章。基因密码也差不多，DNA当中有4种碱基，这4种碱基就相当于4个字母，我们通常用A、C、G、T来去代表它，每3个碱基也就是3个字母连在一起它就形成一个单词，比如说“ACC”就代表的是“苏氨酸”，这些单词按照一定的语法结构组合在一起，它就形成了基因密码。
主持人：基因密码像是一种语言，这很奇怪吗？
空心菜：这个是一件很奇怪的事情。有意识的生命它才有语言，比如以“dog”这样的符号来去代表“狗”这样的实物，这是一种思维活动，有智慧的生命它才懂得这样做。如果大自然它是没有意识的，那么基因密码它为什么会形成呢？大自然怎么会知道用3个碱基连在一起组成的符号，来对应氨基酸这样的实物呢？
主持人：是的，您这么一说，还真的是非常奇怪！
空心菜：系统结构不可能是自然形成的，我们刚刚讲到的基因密码也是一样，它不可能自然形成的，这不是一个概率问题，而是一个逻辑上的问题。我们通常把“科学定律”也叫做“自然定律”，但是现在我们对它的了解越来越多，就越来越会产生怀疑：它可能自然形成吗？这符合逻辑吗？
主持人：您这样一说，我也开始怀疑了。用现在的科学观念来对照，许多观点都已经落后了。但这些观念的落后，只是哲学跟不上科学的步伐，不能说哲学不行啊，像笛卡儿、康德、黑格尔这些大师，他们都是非常了不起的。
空心菜：他们这些人是有思想，但他们生活在什么年代？他们知道量子论、相对论、宇宙大爆炸理论吗？他们知道基因吗？他们对于宇宙生命的了解远远不如我们，那你怎么能用他们的哲学来去解释现在的科学新发现呢？所以学哲学的人，应该用哲学思维去挖掘、去解释现在科学新发现背后的哲学意义，这样才能进步，你一直去啃他们原来这些哲学家的书那有什么用呢？
主持人：空老师，您说的有道理，但恕我直言，您的话有些自相矛盾了。您说康德他们的哲学已经过时了，但为什么又说我们祖先的智慧不比科学家他们差，难道他们早就已经揭开宇宙之谜了？东方哲学更加古老，不是更快过时了吗？
空心菜：东方哲学它是一个例外，这里面有一个非常特别的原因，所以我用“神奇”来形容它。我们古代东方的一些哲学家，比如中国古代的老子，他的思想比现代科学还更先进。
主持人：是写《道德经》那个老子吧！他会比科学家还厉害吗？这有可能吗？
空心菜：你没有读懂《道德经》，所以才会这样想。不过多年了，还没有人读懂过《道德经》，庄子只能算半个。
主持人：难道您看懂了？
空心菜：是啊，我看懂了。
主持人：这么说，多年了，您是第一个看懂《道德经》的人，您能说说您是怎样看懂的吗？
空心菜：要看懂《道德经》，关键就是要理解“道”的概念。老子对于“道”他是这样说的：“有物混成，先天地生，寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母，吾不知其名，字之曰道。”他的意思是说：有一个东西它是浑然天成的，它比宇宙更早出现，它寂静啊，空虚啊，独立存在永不改变，循环运行永不停息，它可以生成我们的这个宇宙，我不知道叫它什么名字，就把它叫做“道”。
主持人：这什么意思呢？
空心菜：这段话是说，“道”有4个特征：1、它是比宇宙更早出现的；2、它是寂静的，空虚的，换句话说它就是无形的；3、它是独立存在的，而且还能够循环运行；4、它生成了我们整个宇宙。
主持人：我实在想不出来，有什么东西会是这样的。
空心菜：是啊，没有人能想得出来。学术界对于“道”的解释五花八门，但是有一点比较一致，就是都认为这个“道”它是一个虚构的概念。现在解释《道德经》比较著名的一个学者叫陈鼓应，他就说，“道”是概念性的还是实体性的呢？我可以肯定“道”就是一个虚构的概念。
主持人：我觉得很有可能，不然为什么没有人能把它说清楚呢？
空心菜：起初我也是这么想的，但后来在网上给一本书写书评的时候，我得到了启发，后面终于明白“道”是什么了。
主持人：那是忘语写的书，我也看过。那您能说“道”是什么吗？
空心菜：“道”就是程序。
主持人：程序？为什么会是程序？
空心菜：在电脑游戏里面有一个虚拟的世界，你可以对照一下，电脑游戏的这个程序它是不是有以下的这些特征呢？1、它比游戏世界更早出现；2、它是无形的；3、它是独立于游戏世界存在的，而且还能够循环运转；4、它运行之后就生成了整个游戏世界。
主持人：嗯？它跟“道”是一模一样！
空心菜：是啊！把“道”和宇宙大爆炸理论联系在一起，你有没有感觉到，游戏世界跟宇宙的诞生是一模一样的？在游戏的程序点击运行之后，游戏世界就在瞬间生成了；大爆炸理论也说我们的宇宙经历了一个**的过程，它是在瞬间生成的。
主持人：难道老子懂得大爆炸理论？
空心菜：我也很怀疑，但是在《道德经》里面，确实可以找到很多跟大爆炸理论的共同的地方。大爆炸理论说我们的宇宙是在虚无中诞生的，老子也说“天下万物生于有，有生于无”；大爆炸理论说我们的宇宙一直在膨胀，《道德经》里面也说“大曰逝，逝曰远”，说我们宇宙是一直在扩张的。
主持人：真是不可思议。
空心菜：在读懂了“道”之后，我也就读懂了整部的《道德经》，明白了它整个的思想脉络，并且最终我相信，老子他的确是非常了解我们这个世界。而且他不但知道宇宙是怎么起源的，科学家们不知道为什么会发生大爆炸，老子他知道，他说大爆炸是因为一个程序运行发生的。他就把这个程序叫做“道”，但是我们可以用一个更明白的词来称呼它。
主持人：叫什么？
空心菜：叫“创世程序”！
主持人：“道”是程序，那它生成的是什么？难道是游戏？！
空心菜：是啊，世界就是一个游戏。你不相信吧？最初我也不信，我后面就想用其他方法去验证它。
主持人：这也能验证吗？
空心菜：能验证。老子的思想是一种哲学思维，哲学比较整体，它站的高度比较高，但是不接地气，所以容易成为一种空想；科学比较具体，脚踏实地，但是它的视野被割裂开来了，所以它不够整体。那我就想，也许我们可以把不同的学科知识联系在一起，用现代科学的成果来检验老子的思想。
主持人：您是怎么做的？
空心菜：我就开始读大爆炸理论、量子论、相对论、进化论，知道这些理论里面还存在刚刚我们前面讲过的这些问题，然后就试图用老子的哲学思想来去解释，结果很奇妙的事情发生了：原来那些没办法解释的问题，现在都迎刃而解了。
主持人：嗯，这种方法很不错。我可以这么理解吗？哲学和科学各有各的优点，各有各的缺陷。您把它们相结合起来，既发挥了它们的长处，又弥补了它们的缺陷。
空心菜：是的。我把这种方法叫做“知识互联”。后来我联系了更多的知识，把哲学、科学、宗教结合在一起，以《道德经》为框架，建立了一个能够解释宇宙、文明、社会、人生的整个的理论体系，形成了一个完整的理论。
主持人：叫什么理论？
空心菜：网友给它取了个名字，叫“造化论”。
主持人：“造化论”！好响亮的名字，它主要说的是什么呢？
空心菜：它大概意思是说，世界就是一个游戏，它是先被创造，然后再演化的。
主持人：我听说您在天涯论坛发了一个帖子，还引起了很大的轰动，还出了一本书，叫《世界就是一个游戏》。
空心菜：是啊，这本书讲的主要就是造化论里面的世界观。
主持人：您说老子的哲学能解释科学理论存在的问题，我很好奇，那前面的那些疑问又是怎样解释的呢？首先我想知道：宇宙之外是什么？宇宙诞生之前又有什么？
空心菜：你想想，在我们玩的网络游戏里面，地图外面是什么？游戏诞生之前有什么？
主持人：游戏地图外面什么也没有，难道我们的宇宙也是这样的吗？可是我们的宇宙是真实的，游戏是虚拟的！
空心菜：虚拟跟现实有那么绝对吗？假如说我们创造出来的这个游戏，它里面的人能够有智慧的话，那么电脑里面这个2维的游戏空间，对他们来说就是真实的，但是在我们看来它就是虚拟的；我们现在这个3维空间也是一样的，对我们来说是真实的，但是你在更高维的空间去看它就是虚拟的。所以在佛经当中早就有说过：色即是空，空即是色；凡所有相，皆是虚妄。
主持人：虚拟就是现实？人生就是一场梦？
空心菜：是啊，一场游戏一场梦。
主持人：好吧，那就算是吧！那进化论当中的那些问题呢，它又是如何解释的？
空心菜：进化论的问题就在于“进化”这两个字。在游戏当中，玩家是怎么发生变化的呢？他们先是积分慢慢增加，然后积分增加到一定程度以后，他就会升级，升到下一个级别，在这个过程当中它不需要中间的级别来进行过渡。它升到一定的级别之后，这个级别的玩家就有它固定的特征，所以复杂器官和本能都是程序对这个级别玩家的属性设定，所以不存在它们怎么形成的问题。如果把“进化”理解成“变化到一定程度以后再升级”，那么所有的问题都解决了。
主持人：“寒武纪生命大爆发”又是为什么？
空心菜：那是游戏的系统对于物种的大量投放，就类似于游戏中玩家的集中注册。其实历史上这一类的行为并不只是寒武纪这一次，在历史上出现过5次的物种大灭绝，但是每次之后很快就会出现大量新的物种，然后重新生成一个繁荣的生物圈。
主持人：量子现象又是怎么解释？世界为什么不是平滑的，而是像搭积木一样拼接而成呢？
空心菜：你看到的游戏世界它会是平滑连续的吗？不是的。电脑它都有显示器，它的显示器有像素的限制，所以你平常看它的时候，它是平滑的，它的画面是光滑的，但是只要你把它放大，放大到一定程度以后，它就不再是平滑的，你看到的就是一格一格的马赛克。
主持人：像素就是基本单位，就是“量子”？这也讲得通。那您能解释一下，电子为什么没有确定状态？
空心菜：你想一下在电脑上玩纸牌游戏的时候，在牌没有发出来之前，牌的初始状态不也是不确定的吗？所以电子的状态不确定，代表的是我们这个系统，它的游戏的初始状态是不确定的。
主持人：原来可以这样理解！电子在哪里出现，为什么只是一种概率现象？
空心菜：在纸牌游戏当中，发牌它也是一种概率现象，我们不能确定我们会拿到什么样的牌，但是我们可以确定我们拿到每张牌的概率是多少。
主持人：这也有道理。那波-粒二重性又是为什么？为什么电子我们看它的时候是实在的粒子，而不看它的时候又是虚无的波呢？
空心菜：在你玩游戏的时候，你想看哪一部分的地图，你就把鼠标移过去，那么这部分内容就会显示在电脑屏幕里面，这时候你看它就是实在的；在你不看的地方，它就没有实在的画面，它就是虚无的。
主持人：都对得上，老子实在是太厉害了，东方文化实在是太神奇了！“知识互联”的方法真管用，哲学思想和科学理论完全可以互相印证。难道世界就是老子所说的，是一个游戏。
空心菜：是的。证据还很多，但是我们这边也不多说了。其实在国外这样的说法也非常多，美国有一个计算机科学家他就说，自然界所有的现象，都可以用简单的运算法则来解释；英国皇家学会前任**马丁?里斯也说，人类只是虚拟生命；美国有一个科学家叫里奇?特雷尔他就说，我们的宇宙有可能是未来的人类虚拟出来的。
主持人：他们没有提出一个完整的理论，但您做到了。但是造化论太离奇了，人们能接受吗？
空心菜：已经有很多人接受了。这一领域的权威，清华大学的曾国屏教授，还给我的书作了一个序！
主持人：假如造化论成立，那将是一场人类世界观的革命，宇宙学、生物学、物理学、哲学，许多学科的教科书都要重新改写。
空心菜：还不止这些。运用造化论，不但看宇宙的时候看得非常透彻，而且看人类文明、社会人生的时候，你也会感觉豁然开朗，这个世界在你眼中好像就是透明的。
主持人：真厉害！我明白了，知识互联方法就是哲学方法和科学方法相互结合的研究方法，而造化论就是现代科学和古代东方哲学相互结合的综合体，难怪有人说您是“21世纪的老子”。霍金说要寻找“万物理论”，我想造化论就是。您这种“大彻大悟”的状态，让我想到《圣经》中的一句话。
空心菜：“从前我是盲的，现在我能看见。”
主持人：就是这句。好了，让我们休息一下，后面有更加惊人的秘密。